wormer:
Многобукаф на тему "Стоит ли валить из России" www.platinumpath.net …
а что, у вас еще какие-то сомнения?
Например вот : lex-kravetski.livejourn …
... Некоторые, — один на тысячу, — из описанных тут граждан таки воплощают свои чаяния в жизнь и уезжают туда, где раздаётся куда как более сладкий сахар. Напоследок они говорят: «спасибо, от этой страны я уже получил, что мог». Но практически никто не скажет «тут я сделал, всё что мог» ...
я надеюсь, ты это не серьезно?
Дело не в стране, а в людях. И не в каких-то там абстрактных людях, а в тебе и во мне. Приведённый мной текст стоит-таки почитать. Цитата:
"Наш человек хорошо представляет себе, как он мог бы потратить доллары, но слабо представляет, и чаще даже вовсе не задумывается, как бы он эти доллары заработал.
Вот это — тот эмоциональный фон, который влияет на стремление всех слоев населения в мировой рынок."
"Наш человек хорошо представляет себе, как он мог бы потратить доллары, но слабо представляет, и чаще даже вовсе не задумывается, как бы он эти доллары заработал.
Вот это — тот эмоциональный фон, который влияет на стремление всех слоев населения в мировой рынок."
Отлично представляю себе, как я мог бы заработать доллары! Даже что-то вроде мечты идиота имею.
Но, Вормир, помимо общих расходов на организацию своего дела, придется сравнимую сумму (а то и бОльшую) раздать в виде взяток.
Про доступность кредитов для малого бизнеса еще могу сказать.
А, может быть, ты мне расскажешь, почему у нас такие дичайшие наценки практически на все категории товаров? Это к вопросу о "потратить".
Но, Вормир, помимо общих расходов на организацию своего дела, придется сравнимую сумму (а то и бОльшую) раздать в виде взяток.
Про доступность кредитов для малого бизнеса еще могу сказать.
А, может быть, ты мне расскажешь, почему у нас такие дичайшие наценки практически на все категории товаров? Это к вопросу о "потратить".
Встречный вопрос: Что ты сделал, чтобы это изменить?
Вормир, при чем тут вообще доллары?
Да это просто выдержка из текста. Разговор там о другом, о том, что русский мозг не подготовлен к адекватному конструктиву.
Ок, убедил, мой коммент скорее к твоей реплике "А у вас есть какие-то сомнения?" :)
я не верю в такие вещи как "русский мозг", "менталитет" или как там это еще называется. Я верю в сознательность.
друг, я одновременно не могу быть актером, музыкантом, врачем, айтишником, промышленником, экономистом, юристом, политиком ииии что там еще надо чтобы что-то изменить? Ни у кого не хватит на это жизни.
Я делаю СВОЕ дело. И, хочется верить, делаю его хорошо. Этого же, я считаю, в праве требовать от остальных, особенно у тех кто принимает решения.
Я делаю СВОЕ дело. И, хочется верить, делаю его хорошо. Этого же, я считаю, в праве требовать от остальных, особенно у тех кто принимает решения.
Тебе известны способы, как эти требования доставить адресату?
Проблема в том, что люди не требуют.
Большинство моих знакомых вообще регулярно произносит чушь вроде: "Не хочу ничего знать о политике". А что это значит? Это значит, что им абсолютно наплевать, какие принимаются законы, как будут управляться муниципальные предприятия, сколько они будут платить налогов и как будут ремонтировать их дороги.
Эти люди, фактически, согласны на молчаливое рабство.
Большинство моих знакомых вообще регулярно произносит чушь вроде: "Не хочу ничего знать о политике". А что это значит? Это значит, что им абсолютно наплевать, какие принимаются законы, как будут управляться муниципальные предприятия, сколько они будут платить налогов и как будут ремонтировать их дороги.
Эти люди, фактически, согласны на молчаливое рабство.
Просто, видимо, не хочется копаться в этой куче навоза. А разгребать её надо, очевидно.
// Ну это всё равно, что не выносить из дома мусор, а потом в один момент обнаружить, что живешь на помойке.
Очень даже серьёзно.
твои предложения? Писать в антикоррупционные органы по каждому второму тендеру на госзаказе?
Или, например, как байкотировать целый ряд совершенно дебильных принимаемых законов?
Референдум в нашей стране хрен соберешь. Люди либо слишком пассивны либо вообще не в курсе.
Или, например, как байкотировать целый ряд совершенно дебильных принимаемых законов?
Референдум в нашей стране хрен соберешь. Люди либо слишком пассивны либо вообще не в курсе.
// >Люди либо слишком пассивны либо вообще не в курсе.
Именно об этом я и говорю.
Именно об этом я и говорю.
Ну ок, а что мы можем с этим сделать?
ну тогда давайте вспомним про социальный контракт.
Правительству делегирован ряд полномочий и, соответственно, обязанностей, качества исполнения которых вправе требовать любой гражданин.
Вся эта полемика не потому, что "мне от государства ничего не надо". А как раз наоборот, я недоволен тем, что не выполняются или выполняются хреново их прямые обязанности.
И да, я действительно буду предъявлять список требований которому "начинают завидовать даже социалисты".
Правительству делегирован ряд полномочий и, соответственно, обязанностей, качества исполнения которых вправе требовать любой гражданин.
Вся эта полемика не потому, что "мне от государства ничего не надо". А как раз наоборот, я недоволен тем, что не выполняются или выполняются хреново их прямые обязанности.
И да, я действительно буду предъявлять список требований которому "начинают завидовать даже социалисты".
вооот, мы и вернулись к тому, что сделать-то особо ничего не получается. Чиновники выходят сухими даже из самых громких дел.
Это и наталкивает на мысль, что нам тут не рады.
Это и наталкивает на мысль, что нам тут не рады.
Писать официальные запросы, это сейчас можно делать через сайты, хотя ответы всё равно будут приходить по почте бумагой.
Ходить на выборы, как бы смешно это ни звучало, ходить на митинги. Хотя бы раз в месяц смотреть, какие новые законы приняты, а какие собираются принять.
В качестве примера опять могу привести Грузию, где порядок навели за несколько лет. Нужно просто начать что-то делать.
Ходить на выборы, как бы смешно это ни звучало, ходить на митинги. Хотя бы раз в месяц смотреть, какие новые законы приняты, а какие собираются принять.
В качестве примера опять могу привести Грузию, где порядок навели за несколько лет. Нужно просто начать что-то делать.
Всмысле — нам не рады? Это наша страна, кто нам тут кроме нас самих должен быть нам рад?
Где то была фраза: "Пока народ плюет на страну — политики плюют на народ".
Где то была фраза: "Пока народ плюет на страну — политики плюют на народ".
В любом случае, это не повод складывать руки и сбегать из страны. Это может быть причина, оправдывающая слабость. Никто не говорит о том, что сейчас хорошо и ругать никого нельзя. Речь о том, что из за нашего собственного невмешательства в дела великие, те кто управляет этими делами великими распоясались напрочь. И безвольный народ — не единственная, конечно, но основная причина этого.
этот жж-пост еще бредовее считаю, чем предыдущий.
Особенно:
1. Создавай партию.
Да не хочу я быть политиком. Или кем-то еще, я об этом уже писал. Должны быть рычаги влияния граждан на правительство в том числе, а не в одностороннем порядке.
2. Много читай.
У меня сложилось впечатление, что сам автор ограничился школьной программой.
3. Ознакомься с физикой.
Интересно, много у нас физиков в правительстве, если до сих пор добро всяким торсионщикам и петрикам дают?
4. Работай честно.
В общем случае, согласен. Хотя цель оправдывает средства. И важен не сам поступок ...
Особенно:
1. Создавай партию.
Да не хочу я быть политиком. Или кем-то еще, я об этом уже писал. Должны быть рычаги влияния граждан на правительство в том числе, а не в одностороннем порядке.
2. Много читай.
У меня сложилось впечатление, что сам автор ограничился школьной программой.
3. Ознакомься с физикой.
Интересно, много у нас физиков в правительстве, если до сих пор добро всяким торсионщикам и петрикам дают?
4. Работай честно.
В общем случае, согласен. Хотя цель оправдывает средства. И важен не сам поступок ...
Поймал себя на мысли, что готов согласиться с вами обоими. Что это? Слабость духа? Несознательность?
>рычаги влияния граждан на правительство
Они изначально были. Но правительство от них старательно избавляется, доходя до того, что запрещает публичные собрания, а любую критику в свой адрес приравнивает к экстремизму.
Чтобы такого не происходило, необходимо хоть немного держать руку на пульсе и реагировать незамедлительно.
Рим, цезарь, юноу.
Они изначально были. Но правительство от них старательно избавляется, доходя до того, что запрещает публичные собрания, а любую критику в свой адрес приравнивает к экстремизму.
Чтобы такого не происходило, необходимо хоть немного держать руку на пульсе и реагировать незамедлительно.
Рим, цезарь, юноу.
мне непонятно, откуда вообще появилось это презрительное "сбегать из страны"? Вот я в Питер уехал, меня в Сибе никто предателем не называет. А соберусь, ну не знаю, в Бостон, — сразу "побег"? Прыжки на месте — попытка улететь?
Впрочем по поводу невмешательства согласен абсолютно и полностью.
Только мне в сегодняшних реалиях уже сложно представить силу этого самого вмешательства (революция?) которое способно будет что-то серьезно поменять.
Впрочем по поводу невмешательства согласен абсолютно и полностью.
Только мне в сегодняшних реалиях уже сложно представить силу этого самого вмешательства (революция?) которое способно будет что-то серьезно поменять.
да, именно это я и пытаюсь донести.
Давайте устроим революцию, да!
Я вовсе не призываю к революции. Я даже скажу больше, я ее очень опасаюсь. Просто различного рода радикалы при удобном случае изберут именно этот путь и не побрезгуют. А на либеральную оппозицию я уже давно не рассчитываю.
lumoza.ru … — Вот прекрасная мысль. Далеко ходить не надо.
Есть ещё шикарная мысль:
"...Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,
свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа..."
Декларация Независимости США.
www.hist.msu.ru …
Как было сказано в одном фильме: "В наше время так уже не говорят."
Не требуется делать то что написано в том посте. Требуется делать всё что можешь, и немного больше для ...
Есть ещё шикарная мысль:
"...Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,
свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа..."
Декларация Независимости США.
www.hist.msu.ru …
Как было сказано в одном фильме: "В наше время так уже не говорят."
Не требуется делать то что написано в том посте. Требуется делать всё что можешь, и немного больше для ...
И что делать после революции? Одним указом заставить всех думать и действовать правильно? Спрятаться за необходимость восстанавливать страну, ловить врагов революции и опять отложить действительные изменения, которые должны произойти в головах у людей?
Силой вмешательства внести серьёзные изменения и быстро и эффективно можно уложить человека в реанимацию, а для его выздоровления требуются тысячи процессов в организме, сотни действий разного характера медперсонала, много-много времени и адекватных усилий.
Силой вмешательства внести серьёзные изменения и быстро и эффективно можно уложить человека в реанимацию, а для его выздоровления требуются тысячи процессов в организме, сотни действий разного характера медперсонала, много-много времени и адекватных усилий.
- Ещё одной революции наша страна не выдержит.
- Выдержит. Будь моя воля, я бы поделил страну на самостоятельные регионы. Без центральной власти и центрального бюджета. Ну как в штатах сделано, например. В каждом штате свои законы.
- Вот, это повод для гражданской войны, потому как Московии эта идея не понравится. Хотя я абсолютно согласен. это спасение.
- Извините меня, конечно, но повод — это лишь фитиль бочки с порохом, а порох не мой.
- Хорошая фраза. многое обьясняет.
- Выдержит. Будь моя воля, я бы поделил страну на самостоятельные регионы. Без центральной власти и центрального бюджета. Ну как в штатах сделано, например. В каждом штате свои законы.
- Вот, это повод для гражданской войны, потому как Московии эта идея не понравится. Хотя я абсолютно согласен. это спасение.
- Извините меня, конечно, но повод — это лишь фитиль бочки с порохом, а порох не мой.
- Хорошая фраза. многое обьясняет.
// Чтобы поделить всю страну на независимые регионы и организовать их слаженное взаимодействие, первым делом необходимо построить хорошие дороги.
Что делать регионам, которые живут исключительно за счет государственных дотаций и протекционирования? Как ты предлагаешь решить вопрос с Чечнёй и компанией?
Что делать регионам, которые живут исключительно за счет государственных дотаций и протекционирования? Как ты предлагаешь решить вопрос с Чечнёй и компанией?
дело не в делении, те же штаты вполне централизованы в самых основных вещах, только Калифорния может узаконить однополые браки у себя, а Техас может остаться при своём мнении.
Не революция нам нужна, а совесть и сила воли. Мы ведь тоже федерация, и каждая часть федерации по сути маленькое государство. Только во всех этих государствах почти ничего не делается на совесть даже в том, куда Москва не лезет.
Не революция нам нужна, а совесть и сила воли. Мы ведь тоже федерация, и каждая часть федерации по сути маленькое государство. Только во всех этих государствах почти ничего не делается на совесть даже в том, куда Москва не лезет.
Напомните мне, когда у нас были отменены губернаторские выборы? Как это согласуется с тем, что Москва еще куда-то не лезет?
В-принципе, все говорят дельные вещи. Каждый по-своему, со своей долей непонимания, со своей долей сознательности. Жаль только, что говорим об этом мы, а не те кто у власти.
например, Москва не лезет в то, как директор школы распределяет премии среди учителей. Не лезет в то, как ремонтируются дороги во дворах муниципальными службами. Не лезет в кабинет конкретной паспортистки или сотрудницы горводоканала. Не лезет в разговор пожарного инспектора и владельца торгового комплекса. Не лезет в дела тысяч чиновников или частных дельцов. Не принимает за чиновников горящих областей решение лететь в отпуск на пляжи Франции. Москва много куда не лезет. И губернатор, выбранный или назначенный тоже много куда не лезет. Я не знаю зачем губернатору Тульской области своё представительство в ...
вот, например, на тему "сделал, что мог" shpilenok.livejournal.com …
если кому не охота читать всё, то прочтите после второй фотографии второй и третий абзацы.
если кому не охота читать всё, то прочтите после второй фотографии второй и третий абзацы.
echo.msk.ru …
Читать отсюда: "У меня куча вопросов о моей поездке в Грузию".
Читать отсюда: "У меня куча вопросов о моей поездке в Грузию".
// Вот я тебе о том и говорил. Один человек не способен взять и сразу изменить все вокруг. Но если каждый сделает всё что может — жизнь изменится сама в лучшую сторону. Желающих что-то изменить миллионы. За исключением единиц, они просто не знают, что сделать со своим желанием.